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胡杨林-特区且听风吟版主:空灵飘逸    绿暗红嫣 [登录] [注册] [发表新文章]  

作者: 文学青年 收藏:1 回复:11 点击:6157 发表时间: 2008.01.03 09:57:31

对一首诗词修改的讨论


  对一首诗词修改的讨论
  ——给阿边的一封信
  
  阿边:
  你好! 亲爱的林友。
   多谢!你的指点是对的,我也自知我所写的诗词存在许多缺点,有待修改的问题很多。但是,你提出的修改意见,我觉得需要商榷。请你允许我作为对学习上的理解问题,提出讨论吧。
   我认为:古典诗词虽然有许多规矩,除了字数格式的限制,还很讲究平仄韵律对仗修辞等等,但也并不是非要如此,不可改变的。譬如在修辞上若出现拗口问题,我宁愿违反规矩也要采用读起来顺口的。
   试读这两句:
   "今日暖春就到"
   "今日春就到了"
   我觉你那一句有点拗口。
   因此,我觉得你提出的修改意见,需要商榷。
   但你不要以为我不肯接受你的意见,我说的不对,请你教正。
   另外,关于古典诗词要说的话语很多,匆忙间不能说及。
   你是我步入胡杨林两个多月来第一个对我提出正面意见的林友,令我十分感激,无以为报,谨此
  致以衷心的敬意!
  
  一个冒称的 "文学青年"
  2007.05.03 20:23:54
  
  
   补充《对一首诗词修改的讨论》
  
  老实说,我没有想过这篇短信回被收录到论坛,更没想到蓝静在回帖中要我“对于诗歌专业的讨论,是否应该有所全面的分析和升华的一个文字叙述,文学青年可以再补充一下,或更全面地阐述对于诗的主观性,修改与不修改的感觉,再进一步的探讨?”
  于是,我一下子就被这个问题难住了,懵了。
  说实话,诗词是我的弱项,我自己知道,我所写的那些诗词,没有几首称得上是好的。但我之所以练习着写诗词,为什么呢,因为读初中时我的老师曾这样教我:你练练填写旧体诗词吧,它会训练你写文章怎样注意选字、选词、怎样在有限的字数内简练地表达出自己要表达的意思;你经过填写旧体诗词的摸索、锻炼,就算诗词写得不怎么样好,但你对汉语的认识肯定会有所提高,使自己今后写起文章来就会很自然的做到注重简洁、流利。于是,我一直将填词作为一种练习,目的也只是作为写文章的一种训练而已。因此,我对诗词的格律之类认识是非常肤浅的,而我写的诗词,也只是凭一时感性,只注重将意思写出来,格式是依样画葫芦罢了。那么,蓝静要我“对于诗歌专业的讨论,是否应该有所全面的分析和升华的一个文字叙述”这一点,我怎么能分析和升华得出来?
  但后来想想,既然版主要我说说,我说不出理性的大道理,说一说自己感性的小道理,或者也是可以的吧。那我就试说一说我的肤浅认识:
  我觉得,作为现代人,因为与古人的生活环境不同,文化氛围不同,我们没有开口之乎者也、见面吟诗作对的习惯,继承古典诗词这一种文化遗产,完全按古人的格律去写,不管怎么样去努力,大概都不会像古人那样挥洒自如,更是不可能做到出口成章的。那么,我们何必一定要死板地按足那些格律呢?以我的看法,只要我们尽量地做到按照格律,若对一些怎么样也套不对格式——这些主要是指平仄、对仗、音韵——的,我认为,应要以写出意思为主,不必为了凑合这些平仄对仗音韵之类而费尽心机,推敲是需要的,但无论如何都要以不损害诗词的意境为主!
  所以,我认为只要做到了如下三点就行:
  第一、 必须做到读要通顺,不要拗口;
  第二、 尽量不用古僻字,不通用的典故少用,词也尽量用通用的,不要生造;
  第三、 句子要顺其自然,不要强行组合。
  至于其它还有什么须注意的,我真的再也说不出来了。我想,林子里爱写旧体诗词的那么多,能写出好诗词的高手也不乏其人,如若由大家来说——真的,我更希望大家共同讨论 ,多一些人讨论,正所谓人多拾柴火焰高,会使大家增加对诗词的认识的。
  我以上所说肯定错处不少。请各位多指教!
  
  
  (2008-1-5)
  

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人老了 但还有一个文学的梦

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回帖


回复人: 断弦与谁听 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.04 11:54

    最近出现的几篇关于讨论文字的文章,真是让断弦佩服不已!
  林子就应该多出现几位这样的人!

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微笑的容颜下掩埋了多少感伤,是对是错,总该有个了断。黑色不是寂寞,是我等你等得心痛!

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回复人: 蓝静 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.05 15:23

    对于诗歌专业的讨论,是否应该有所全面的分析和升华的一个文字叙述,文学青年可以再补充一下,或更全面地阐述对于诗的主观性,修改与不修改的感觉,再进一步的探讨

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回复人: 文学青年 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.05 20:24

    补充《对一首诗词修改的讨论》
  老实说,我没有想过这篇短信回被收录到论坛,更没想到蓝静在回帖中要我“对于诗歌专业的讨论,是否应该有所全面的分析和升华的一个文字叙述,文学青年可以再补充一下,或更全面地阐述对于诗的主观性,修改与不修改的感觉,再进一步的探讨?”
  于是,我一下子就被这个问题难住了,懵了。
  说实话,诗词是我的弱项,我自己知道,我所写的那些诗词,没有几首称得上是好的。但我之所以练习着写诗词,为什么呢,因为读初中时我的老师曾这样教我:你练练填写旧体诗词吧,它会训练你写文章怎样注意选字、选词、怎样在有限的字数内简练地表达出自己要表达的意思;你经过填写旧体诗词的摸索、锻炼,就算诗词写得不怎么样好,但你对汉语的认识肯定会有所提高,使自己今后写起文章来就会很自然的做到注重简洁、流利。于是,我一直将填词作为一种练习,目的也只是作为写文章的一种训练而已。因此,我对诗词的格律之类认识是非常肤浅的,而我写的诗词,也只是凭一时感性,只注重将意思写出来,格式是依样画葫芦罢了。那么,蓝静要我“对于诗歌专业的讨论,是否应该有所全面的分析和升华的一个文字叙述”这一点,我怎么能分析和升华得出来?
  但后来想想,既然版主要我说说,我说不出理性的大道理,说一说自己感性的小道理,或者也是可以的吧。那我就试说一说我的肤浅认识:
  我觉得,作为现代人,因为与古人的生活环境不同,文化氛围不同,我们没有开口之乎者也、见面吟诗作对的习惯,继承古典诗词这一种文化遗产,完全按古人的格律去写,不管怎么样去努力,大概都不会像古人那样挥洒自如,更是不可能做到出口成章的。那么,我们何必一定要死板地按足那些格律呢?以我的看法,只要我们尽量地做到按照格律,若对一些怎么样也套不对格式——这些主要是指平仄、对仗、音韵——的,我认为,应要以写出意思为主,不必为了凑合这些平仄对仗音韵之类而费尽心机,推敲是需要的,但无论如何都要以不损害诗词的意境为主!
  所以,我认为只要做到了如下三点就行:
  第一、 必须做到读要通顺,不要拗口;
  第二、 尽量不用古僻字,不通用的典故少用,词也尽量用通用的,不要生造;
  第三、 句子要顺其自然,不要强行组合。
  至于其它还有什么须注意的,我真的再也说不出什么来了。我想,林子里爱写旧体诗词的那么多,能写出好诗词的高手也不乏其人,如若由大家来说——真的,我更希望大家共同讨论 ,多一些人讨论,正所谓人多拾柴火焰高,会使大家增加对诗词的认识的。
  我以上所说肯定错处不少。请各位多指教!
  
  相关帖子:
  http://www.my510.com/forum/adecoler.php?articleid=1351205&userid=0
  
  (2008-1-5)
  

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回复人: 海魂 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.06 17:21

    "今日暖春就到"
   "今日春就到了"
  ——
  从诗词的角度看,后面一句不是。
  前面一句的就也不大合适。

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回复人: 一支笔 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.07 15:42

    其实你的困惑很容易解答:诗词贵在意境,格律只是小节——这是早有定论的。问题是,如果你想写“格律诗”那就“必须”按照格律走,这个我认为没有任何“借口”可以回避,即便为了意境。也就是说,一首诗只要你在前面注明了“绝”或者“律”,一首词你安上了词牌,就得照规矩来,这是丝毫马虎不得的。这就好比做菜,你要做辣炒土豆丝,那做出来一定就是辣炒土豆丝,你不能做成辣炒土豆块之后还说:1、这就是“稍粗的土豆丝”;2、因为切丝麻烦;3、其实辣炒“稍粗的土豆丝”也挺好吃甚至比细丝还好吃。这叫偷换概念。我不否认土豆块也很好吃,也完全相信你做的土豆块比绝大多数的土豆丝都好吃。但是——丝就是丝,块就是块。
  你所说的旧体诗我理解为——格律诗和古风体的总称。所以解决的方法就更简单了:你完全可以把握意境大局,抛开格律去写,写完之后不注“绝律”或者干脆直接注明“古风”;填词亦如法炮制,别写词牌或注明“自度曲”。

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回复人: 云冈山人 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.07 20:36

    du la,ding !

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回复人: 云冈山人 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.07 20:36

    du la,ding !

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回复人: 江南鬼火 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.07 22:58

    胡杨林一至于此?!

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回复人: 文学青年 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.08 12:59

    回一支笔的帖子:
  这是很有价值的一篇回帖,一支笔一针见血地指出我的说法是“这叫偷换概念。”他语重心长地开导说:“我不否认土豆块也很好吃,也完全相信你做的土豆块比绝大多数的土豆丝都好吃。但是——丝就是丝,块就是块。”
  我认为他说得很好。我已将他的回帖收藏了,要好好的记住。
  
  没想到我的这篇短信能引来林友的好回帖。看来,凡什么事若能展开讨论,总是会有人提出善意的意见的。于是,我也觉得很有一点意思了。

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回复人: 花花苹果 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.01.09 21:58

    我建议你把上下句弄全,这样或许别人也可以看得清楚一点。

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回复人: 般若波罗蜜多 Re:对一首诗词修改的讨论 回复时间: 2008.02.20 21:29

    佩服

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