俺赞同，，盲目的热情不能最终解决问题，，是不是应该通过这样的事件，，多想想如何去追讨那段屈辱历史中我们的权利，，小日本之所以可以敢抹掉历史里屠杀，，这样的行为是不是我们做的不够，，
　　过去的做的就很差，，我们现在应该怎样去做了？？日本其实骨子里很邪恶，，有机会的他们就会狂热喧嚣，，，

    我们也得想想，为什么日本人来买春就能买到？我们一味去抨击日本人有什么用？从自己向上找找原因吧。这世道，财大就气粗。日本国力强大才会导致这些杂种的为所欲为，我们这一辈，许多人根本就不在乎那段历史，只在乎低水平的生存。如果我们强大到足以对抗日本的时候，呵呵，那时可能也会出现中国人到横滨去买春。

    这是篇稍涉及到政治的帖子，鉴于始发地自由度的因素，很多地方写的感觉比较晦涩。作为杂文，是失败的地方。我把那里的转贴跟在下面。作个纪念，嘿嘿。
　　
　　八大：在民间对日的诸多态度中，愤怒是一种常见的情绪；另一种声音是反对愤怒，主张理智。我认为在一系列中日问题上，如修改教科书、登上钓鱼岛、到这次国耻日买春，日本一步步昭示了他们的狼子野心！愤怒是一种基本态度，因为小日本的确令人憎恶和鄙视，假若一个民族连愤怒的声音都没有了，那这个民族还谈什么“气节”？还谈什么“振兴”？理智是必然的，也应该在愤怒声讨之后有具体的作为。但请不要侮辱我正义的仇恨！要我爱一个杀父仇人是不可能的，我没那么冷血和无耻，因为我今后要拜的是我的祖宗牌位，而不是日本的靖国神社，尤其是在他们拒不道歉、有意掩盖罪行的今天！你们应该理智地看待我们的愤怒与仇恨，而且，这愤怒与仇恨有一部分是替你们那些死在日本人屠刀下的亲人而迸发的！
　　侵略是在很多层面进行的，抵抗也将在同样的层面进行！军事侵略我们还之以军事手段，经济侵略我们施之以经济策略，而对道德观念的侮辱，我们也理应在道德上加以声讨。我们为什么不能加以声讨呢？
　　事情不会这么不了了之，我们时刻警惕着禽兽的动向！
　　不要以为治愈伤口就万事大吉，日本首相小泉纯一郞不是在总统布什的德州农场，对钓鱼岛再次发表强硬措词：中国不放弃钓鱼岛日本将让中国后悔吗？？？？他们不是年年参拜供奉有东条英机等1068名战争罪犯的牌位的“靖国神社”吗？？？？？？？？？？？我们还要在对抗之下孤立地谈思想解放么？还要谈加缪先生的“不恰当的言论”么？
　　狗尚忠义，人何以堪？
　　爱国热情高涨，国民凝聚力提高，本是我们梦寐以求的事情，难道我们要理智到放弃台湾，放弃与军国主义的斗争！？就因为和平是美好的，战争是残酷的？我倒要问问，我们爱和平爱了整整一个世纪，为什么屡遭侵略？难道是我们输出了战争？难道我们这样想就是不理智了？
　　别天真了吧，看看我们中国的周遭，看看我们的海面和我们的空中吧，犬牙交错啊！如果你还是一个中国人，还有一点爱国之心，就别把脑袋埋在沙子里！也请别用驼鸟主义的善良来害中国了吧！
　　
　　我不能永远沉浸在愤怒与仇恨之中，我想做一点实实在在的事情。很多人一直寻求在网上做点实事的机会，我也不例外。现在我找到了，那就在京沪高速铁路建设中和许许多多人一道，明确反对采用日本新干线！也许你不能理解，那就请你看看《水均益：我来谈如何对待小日本》的帖子以及后面关于高铁建设的跟帖。我一直不明白，为什么大家口口声声说自尊先要自强；却多是发些些夸夸其谈的帖子，而发人深省和呕心沥血的帖子并不多见？
　　难道大家真是在玩文字？还是被文字所玩弄？？？？
　　
　　变态：
　　很难保证爱和平爱了一个世纪的说法。我们不是前人，我们也不能拿自己的主观臆断去看待前人。铁木真征服整个欧洲也有可能打着为全人类和平的旗号，希特勒对党徒的说法也是冠冕堂皇的。当然这样的类比与我们现在所处的环境多少存在着差异，鉴于话语权的约束这里无法继续深层次的探讨。我理解你此时此刻的感受，换做我也是同样，可这是站在民族立场上的美好想法，这与事实利益者真正的想法无关。
　　相信各人的出发点都是好的。但这个世界每个人都在用出发点非常好的东西在无情的碰撞着，甚至为了各自认为很好的出发点不惜兵戎相见。不是么？每个人都站在不同的角度思考看似同样的问题，所以答案也就不尽相同。大陆人如此，台湾人如此，日本人同样也如此，而悲哀的是，这个是没有正确答案的。
　　这样的话题已经脱离开我们现在需要讨论的范围了，尽管它的走向是更加实质更深层次的讨论。但对于此，不宜在继续发表下去了。
　　
　　变态：
　　
　　
　　由“拒绝沉默的人群”展开的
　　
　　
　　
　　 鲁迅先生所指的呐喊用意是唤醒沉睡中的人们。是的，作为拥有“话语”能力的人们有义务担负这样的责任。在评判某个事件的同时，如果能把握住正确的方向，应当也必须提高嗓音呼喊，从这点考虑这样的说法无可厚非，同时也是我所支持的。但我们现在碰到的话题去套用“呐喊”二字体现的精神，从表面理解似乎成立，仔细琢磨却显出了它的缺项——问题是把握住正确方向没有？呐喊后会唤醒人什么样的思想？而我们大家都知道，政治这样的东西单纯用对错来分辨的可笑性。这样来解析先生所指的呐喊，我便没了任何动力。
　　
　　 所以直到现在我总是努力克制自己，不去动员利用情感的力量。究其原因，这归结于从小就被灌输的全部历史逻辑有一天被我发现是为荣誉和利益基础构建的。这样的思想状态沉沉地压着我，使我觉得窒息，象梦境中那样呼之不能出，它是比较残酷的折磨，相信很多人体验得到。所以我认为有情感的呐喊从根本上解不开这种不理智的逻辑的症结，而只有这种逻辑在所了解的限度内的理智才能做到这一点。
　　
　　 一般来讲，呐喊的目的在于让所有人行动起来，而行动起来则需要有伟大的动机来推动。那什么样的动机才能够算得上伟大？我曾试图思考过这个问题，结论很难得出。然而虽然我得不出答案，但至少有一点我可以断定自己不能把它当作动机，譬如用战争的方式解决问题。
　　
　　 如果说还能寻找到称之为“伟大”动机的话，那就是尽力拯救尚能拯救的东西，这要求人们应当考虑这一问题，明确作出决定——是否为了永远难以弄清的目的还要增加人类的痛苦；是否赞成让整个世界充满武器，让兄弟间重又互相厮杀，或者相反的情况：是否只是尽可能让我们这一代人少流血，少受痛苦，而将机会留给比我们武装更精良的后几代的人们（加缪语）。
　　
　　 明确了这一点，我想我也会象他那样，再也不会站在能忍受战争、杀戮并还能从中得出适当结论的人们身边。
　　
　　 当然，这里的言论并不是去反对“拒绝沉默”的人们，以及由此而产生的思想与灵魂的分离。这里的主要论题是人们之间的对话与普遍的交流应该由我们自己去保卫。表面上看似乎风马牛不相及，但单只一方面的思想灌输是阻碍这种交流的“壁垒”，而这种“壁垒”正通过正统的思想潜移默化地影响着人们，致使人们无法逃离历史和现实并深陷其中无法自拔。比如说多数美国人就认为伊拉克人民正处于水深火热，再比如以前我们也固执地认为西方各国人民在等着我们去拯救，等等。而这些似乎唯一的手段就是战争，事实呢？战争过后留给人的创伤会用多久才能抚平！从这个角度考虑，我们就不难理解阿三跟帖中的“那要他们去统一我们如何”的话语了。
　　
　　 最近一直在读加缪。他社论中的一句题目让我非常钦佩，他说，我既不做受害者，也不做刽子手。我相信拥有这样思想的人一定拥有着一颗仁慈的，友爱的心，所以他的话我愿意相信。与此同时还让我相信的是，还有一大部分人，现在也正在思考着，这无疑是个好事情。他们思考的结果是将会同意放弃眼前无法实现的梦想，转而现实地致力于一些基本的东西，譬如呵护生命。而我们似乎应该呐喊的，则是这样一种思想。
　　
　　
　　

    OUTREE:抽丝剥茧说说我对主帖的理解：
　　
　　1）如果没有民族仇恨这档子事，两国经济合作相对就会单纯得多，双方尽可以按商场上的游戏规则来玩，而不必考虑别的；
　　2）不必去劝解那些狂怒的仇日者，相应地，他们也不必来劝说别人的加入。大家都是有主见的成年人，早已过了偏听偏信的年龄。
　　3）民间声讨各自为阵，即使搞什么联合声明，力量也有限得紧。如何将其上升为政府交涉行为，倒是一个值得探讨的问题。
　　4）过于狂热的政治热情，往往导向盲目和随意性，看看《生活在别处》中的雅罗米尔就知道了，告密者也是堂皇以革命的名义在做事情的。所以昆德拉才会说政治有时等于“合法的谋杀”。
　　5）关于“个人的幸福”，这个提法很值得引申一番。钟鸣的《旁观者》中提到一部书叫《人人伦敦》，并且说这个“人人”，绝对不是“公民”、“人民”、“国民”的代名词，而是具体到每一个人。所以海子才会在诗中说：今夜我不关心人类。因为人类、人民是一个太大的词汇。
　　
　　进而想到，能不能也有一个“人人中国”。扯远了，呵呵。
　　
　　八大：
　　呵护生命，这是多么美好的词语——我感动！
　　但是，我仍然理智————
　　美国总统珍惜士兵的生命，但那要是绝对不影响本国石油战略的前提下！
　　最珍惜士兵生命的国家是以色列，但那是以别人的生命换取自己人的生命！
　　在弱肉强食的国际政治环境下，有一条有害，但又非常非常有效的游戏规则：如果不想做受害者，那你就要时候准备做刽子手！用毛主席的话说是：落后就要挨打！用温瑞安的话说是：敌不动，我不动；敌动，我先动！——作强者就决不要落后，首先在世界形势的认识上要确保不落后。
　　现实总是这样冷酷、野蛮得令人无可奈何。善良还有什么用呢？在对手面前，在潜在的对手面前，理想主义、和平、仁的乌托帮，无异于自毁长城，无异于把自己的软肋呈现于对手的刀口下！
　　为什么还有战争？这问题简直就象为什么还有政治一样的可笑。
　　从“仇恨”这个名词入手展开思辩，得到的结果只能是在双方无利益冲突的理想状态下才能成立。但请你看看近几十年来中日利益冲突事例吧！
　　由“拒绝沉默的人群”展开的思辩，最大的问题不是把握住正确方向没有，而是有没有绝对的正确方向？种种自我评判中存在的不自觉的差误，会不会把我们引向鲁迅先生所指的“第三种人”？
　　请问：哪一段历史是正确方向哪一段又不是正确方向？你有评判的最终标准吗？
　　我是现实主义，所以我暂时不会走向“伟大”的虚无。
　　我们此时似乎应该呐喊的，不应该是一种幻想！
　　
　　变态：
　　阿饼，对于你的回帖：
　　1）此讨论应与经济无关；
　　2）文字如心，代表个人观点，并没有劝慰别人“顺从”自己观点的意思，重要的是，表达个人观点而已；
　　3）此时有种悲哀的念头突然产生：似乎很多事情直到舆论起了声势，政府才想法去解决，有搪塞之嫌，如三农问题。若由此真能上升到政府间的交涉，恐怕还真就只有两种途径：1、涉及到政府间的利益冲突；2、迫于舆论压力。而如果是后者，那么持八大意见的人之做法应该是唯一的途径；
　　4）同意你的观点，但有所补充：告密者似乎起始并不觉得自己有错。他们会认为自己的出发点是对的。展开举例还有好多，比如89春夏盲从的学生，比如**功受到愚昧的群体...当然这样的例子与呐喊“抗日”应该有所区别，但基本疏归同途，讲的是一个道理。还是持上述观点——每个人对自己的行为总会找到合适于他的理由，不管理由对错与否，在他本人，则是一个作出某种行为的借口。有时这种行为是对的，而有时，有可能是错的；
　　5）关于爱国与个人幸福间的轻重。我的观点，做自己力所能及的事情，如果通过呐喊爱国对我来说认为效果虚无缥缈，那么我不如尊重个人的幸福。是的，我没有权力要求别人按我的思维进行行动，同样，别人也没有权力这样要求我。我听过的一个例子觉得比较好，是说一个孩子听说父亲为国牺牲了，她妈妈对她讲，你爸爸是为了祖国的明天牺牲的，那个孩子就说：我不要祖国的明天，我只要一个活着的爸爸。对于这个孩子，祖国的明天这个命题太大了，环境造就着她对这个名词没有概念，而她本人又没有能力改造环境，于是她想要回活着的爸爸这个想法就顺理成章了。
　　
　　
　　OUTREE：
　　再回狮子：
　　1）之所以老提“经济”二字，是因为除了仇恨之外，这是惟一将两个民族紧紧维系在一起的一个重大原因，也是为什么大家老不能痛痛快快“抗日”的原因之一；
　　2）同意。
　　3）我也希望八大们能成功，除此之外恐怕只能期待两国政府之间矛盾升级到不得不翻脸的地步，可是真到了那一步，未必是一件好事；
　　4）告密者不会觉得自己有错，很多身在政治浪潮中心或在政治游戏之中扮演角色的人都不会觉得自己有错。可惜对错不是由当时的人来判定的，否则没有“平反”和“翻案”一说。告密者其实也是受害者，受了政治家的蛊惑和利用。而值得庆幸的是，我们不必再充当政治游戏中的受害者或被利用者，我们可以选择沉默。——这话题可能与抗日无关，只是受你话题启发闲扯罢了。
　　5）借用我在别处的一句话总结一下：我不赞成拿自己的脑袋去换天下人的幸福。
　　
　　
　　变态：
　　hui八大：
　　1）最珍惜士兵生命的国家是以色列，但那是以别人的生命换取自己人的生命！
　　
　　如果发生战争，是不是台湾人或者日本人也会用同样的话题回驳你？战争，都是以别人的生命换取自己的生命！老百姓的命在一句豪言壮语下就应该无辜的牺牲？
　　
　　2）关于那个游戏规则。
　　
　　那个游戏规则的确有害。至于有不有效，呵，我不认同有害的有效性。比如说两人起了争执，最好的办法就是把对方一枪子毙了。这是最有效的，而且一劳永逸，从此他再也不能和你起争执了。可这样的结果是自己也要挨枪子。我说的意思是——两败俱伤要不得。
　　至于毛主席那套理论，那是政治家理论。你的高度上升太快，恕我无法就此展开辩论。换言之，我没有能力去考虑这个问题，考虑这个问题的 应该是政府，假如政府做出了某项决定，我则会按自己的想法去评判这个决定。
　　
　　3）关于乌托邦，我会在过几天专门写个帖子讨论。这里不细说。
　　
　　4）从“仇恨”这个名词入手展开思辩，得到的结果只能是在双方无利益冲突的理想状态下才能成立。
　　
　　这句话没说明白。至少证明了我逻辑能力有限，呵呵。
　　
　　5）关于历史。
　　
　　历史是维护利益集团的人写的。你可以从任何角度去看历史，这样得出的结论也许更全面些。
　　
　　6）谁是什么主义者的问题。
　　你现在所做的，可以理解为现实主义者。因为你认为正在做某种很实在的事情。当然我也可以说我是现实主义者呀，我会关爱我的孩子，让他在和平的环境下成长，而不是让他站在尸骨累累的废墟上，这个也是很实在的事。
　　还是那句话，看问题要看站在什么样的角度。比如，我现在就可以说，我就认为你正在用代表国家，代表政府的口吻说话，从这个立场讲，你代表民族群体，而我自认为是代表不了的，所以我只能是个平头老百姓的身份来代表自己。平头老百姓，即使伸手也够不着青天，那倒真不如实际点，仅仅爱护好自己的孩子就已足够了。
　　
　　7）关于你的最后一句话——我们此时似乎应该呐喊的，不应该是一种幻想！
　　
　　
　　我非常非常的赞同。因为这句话放进我的贴里，同样也非常的适用。